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Gut zu wissen: Hilfreiche Tipps und Tricks aus der Praxis prägnant, und auf den Punkt gebracht für PTC CREO
Autor Thema:  Schraffur geht durch ausgeschlossenes Teil (2924 mal gelesen)
DCD-Fisch
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erstellt am: 11. Okt. 2018 09:47    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities


1JPG.JPG

 
Guten Morgen Zusammen folgendes Problem.
Im Bild sieht man eine Schnittansicht wo ich das Lager "ausgeschlossen" habe sodass es nicht geschnitten wird.
Die Welle wird aber trotzdem wie gewollt noch geschnitten hört aber nicht beim lager auf sonder die Schraffur geht einfach durch!

HILFE

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PRO-sbehr
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erstellt am: 11. Okt. 2018 10:27    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für DCD-Fisch 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
Original erstellt von DCD-Fisch:
Guten Morgen Zusammen folgendes Problem.
Im Bild sieht man eine Schnittansicht wo ich das Lager "ausgeschlossen" habe sodass es nicht geschnitten wird.
Die Welle wird aber trotzdem wie gewollt noch geschnitten hört aber nicht beim lager auf sonder die Schraffur geht einfach durch!

HILFE


Das funktioniert so nicht, da CREO nicht wissen kann ob Du jetzt das Anzeigen des Wellenschnittes oder das Anzeigen des Lagers priorisierst. Außerdem müßte CREO hierfür die Schnittfläche der Welle in mehrere Flächen aufteilen, in Flächen mit Schraffurlinien und in Flächen ohne Schraffurlinien.

Da nach Norm auch Wellen nicht geschnitten werden, empfiehlt es sich auch die Welle aus dem Schnitt zu entfernen und einen zusätzlichen lokalen Schnitt auf gleicher Schnittebene nur im Bereich der Passfeder und Zentrierbohrung zu definieren.

Übrigens auch die Schrauben und die Kugeln Deines Kugellagers solltest Du vom Schnitt ausnehmen.

Gruß Stefan

------------------
Pro/bleme sind endlich in der Unendlichkeit der Hoffnung.

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MaWoBu
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erstellt am: 14. Okt. 2018 13:10    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für DCD-Fisch 10 Unities + Antwort hilfreich


Screenshot-Creo4-HLRfurSchnitte.png

 
Zitat:
Original erstellt von PRO-sbehr:

Das funktioniert so nicht, da CREO nicht wissen kann ob Du jetzt das Anzeigen des Wellenschnittes oder das Anzeigen des Lagers priorisierst. Außerdem müßte CREO hierfür die Schnittfläche der Welle in mehrere Flächen aufteilen, in Flächen mit Schraffurlinien und in Flächen ohne Schraffurlinien.

Da nach Norm auch Wellen nicht geschnitten werden, empfiehlt es sich auch die Welle aus dem Schnitt zu entfernen und einen zusätzlichen lokalen Schnitt auf gleicher Schnittebene nur im Bereich der Passfeder und Zentrierbohrung zu definieren.

Übrigens auch die Schrauben und die Kugeln Deines Kugellagers solltest Du vom Schnitt ausnehmen.

Gruß Stefan


Moin.

Ich biete eine 1-Klick-Lösung für diesen Effekt.
Die notwendige Option HLR (Hidden line removal = verdeckte Kanten entfernen) für Schraffuren ergibt die gewünschte Darstellung.
Diese Option sollte jedoch nur bei notwendigen Ansichten eingeschaltet werden und nicht grundsätzlich via Zeichnungsoption (dtl), da sonst aufwendige Zeichnungen unnötig lange Berechnungen hervorrufen.

Hoffe es hilft.

Gruß
Marco

------------------
mostly harmless

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Wyndorps
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Ingenieur



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erstellt am: 14. Okt. 2018 17:34    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für DCD-Fisch 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
Original erstellt von MaWoBu:
... Ich biete eine 1-Klick-Lösung für diesen Effekt.
Die notwendige Option HLR (Hidden line removal = verdeckte Kanten entfernen) für Schraffuren ergibt die gewünschte Darstellung. ...


Diese Antwort ist in Verbindung mit den von Stefan korrekt angegebenen Darstellungshinweisen leider nur unter der Rubrik  "grober Unfug" abzuheften!

Die Anwendung dieser Option führt zwar auf den ersten Blick zu einer optischen Verbesserung, allein was die Schraffur durch die Welle angeht, lässt aber die Fehlerursache(n) außen vor. Mit dem so zu erzielenden Pfusch-Ergebnis dürfte man bei mir nicht antanzen!

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"Ich stimme mit der Mathematik nicht überein. Ich meine, daß die Summe von Nullen eine gefährliche Zahl ist."  (Stanislaw Jerzy Lec)

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Roland Schröder
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erstellt am: 14. Okt. 2018 19:00    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für DCD-Fisch 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
Original erstellt von PRO-sbehr:
Da nach Norm auch Wellen nicht geschnitten werden,...
Welche Norm sagt das? Und wieso "auch"?

Woher kommt eigentlich der verbreitete Unsinn, dass Lager ungeschnitten darzustellen wären?

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Roland  
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Wyndorps
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erstellt am: 15. Okt. 2018 08:23    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für DCD-Fisch 10 Unities + Antwort hilfreich


Schnittausnahment.PNG

 
Zitat:
Original erstellt von Roland Schröder:
... Woher kommt eigentlich der verbreitete Unsinn, dass Lager ungeschnitten darzustellen wären? ...

Das ist tatsächlich Unsinn! Wegen der Anforderung dass in einer Gesamtzeichung "alle Komponenten in Funktion und Lage eindeutig darzustellen sind" kann sogar abgeleitet werden, dass Wälzlager geschnitten dargestellt werden müssen, da sonst die Lagerungsfunktion nicht erkennbar ist.
Für andere Komponenten (z.B. Schrauben, Muttern DIN ISO 6410, Zahnräder DIN ISO 2203, Federn DIN ISO 2162) greifen meist spezielle Normen für die Darstellung.

Einige wesentliche Schnittausnahmeregelungen von ISO 128 sind recht übersichtlich in der beigefügten Folie eines Kollegen aus dem Saarland dargelegt.

Meine Antwort bezog sich auf die im gegebenen Zusammenhang kritisch zu sehende Optionsangabe, was mehr oder weniger eine Spezialität von Creo ist.


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PRO-sbehr
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erstellt am: 15. Okt. 2018 10:36    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für DCD-Fisch 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
Original erstellt von Roland Schröder:
Welche Norm sagt das? Und wieso "auch"?

Woher kommt eigentlich der verbreitete Unsinn, dass Lager ungeschnitten darzustellen wären?



Hallo Roland,

ich habe nicht geschrieben, daß das Lager nicht geschnitten werden darf, bitte richtig lesen.
Oder meintest Du hierbei die Eingangsfrage ?
Das "auch" bezieht sich darauf, daß nicht nur Wellen nicht geschnitten werden, sondern Schrauben, Federn, Muttern, ... und auch Wellen.

Gruß Stefan

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[Diese Nachricht wurde von PRO-sbehr am 15. Okt. 2018 editiert.]

[Diese Nachricht wurde von PRO-sbehr am 15. Okt. 2018 editiert.]

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Roland Schröder
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erstellt am: 15. Okt. 2018 13:24    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für DCD-Fisch 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
Original erstellt von Wyndorps:
...Folie eines Kollegen aus dem Saarland
Ja, "übersichtlich" stimmt. 

Auch die Aufzählung von Elementen in dieser Folie ist falsch und irreführend. Es kommt keineswegs darauf an, um was für Bauteile es sich handelt, und schon gar nicht, darauf, ob es Normteile sind.

Auf die Idee, ein eine geschnittene Welle umfassendes Bauteil wie in der Eingangsfrage gezeigt nicht zu schneiden, kann man nur kommen, wenn man Opfer solcher Falschinformationen geworden ist  - und die Software so agiert.

Entscheidend ist nur, in welcher Lage relativ zum Schnitt die Bauteile jeweils dargestellt werden und ob sie hohl sind oder nicht.

------------------
Roland  
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PRO-sbehr
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erstellt am: 15. Okt. 2018 16:18    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für DCD-Fisch 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
Original erstellt von Roland Schröder:
Auf die Idee, ein eine geschnittene Welle umfassendes Bauteil wie in der Eingangsfrage gezeigt nicht zu schneiden, kann man nur kommen, wenn man Opfer solcher Falschinformationen geworden ist  - und die Software so agiert.


Wo ist diese Falschinformation zu finden? Ich habe das so noch nirgendwo gelesen, und das steht auch nicht in der Folie die Paul eingestellt hat. Also sehe ich keine Falschinformation sondern höchstens ein Falsches Verstehen von Informationen.
Und wie kommst Du auf die Idee, daß die Software so agiert. CREO und auch alle Vorgängerversionen namens ProEngineer nimmt kein Bauteil automatisch vom Schnitt aus, sondern immer der Anwender. Und dies ist auch so in Ordnung, da nichz das System sondern der Anwender entscheiden muß wie und nach welcher Norm etwas dargestellt werden soll.

Gruß Stefan

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