Hot News:

Mit Unterstützung durch:

  Foren auf CAD.de (alle Foren)
  Umformtechnik
  Stanze zu arglos konstruiert...?

Antwort erstellen  Neues Thema erstellen
CAD.de Login | Logout | Profil | Profil bearbeiten | Registrieren | Voreinstellungen | Hilfe | Suchen

Anzeige:

Darstellung des Themas zum Ausdrucken. Bitte dann die Druckfunktion des Browsers verwenden. | Suche nach Beiträgen nächster neuer Beitrag | nächster älterer Beitrag
Autor Thema:  Stanze zu arglos konstruiert...? (873 mal gelesen)
smigle2000
Mitglied
Schlosser / Konstrukteur


Sehen Sie sich das Profil von smigle2000 an!   Senden Sie eine Private Message an smigle2000  Schreiben Sie einen Gästebucheintrag für smigle2000

Beiträge: 369
Registriert: 08.11.2005

FUJITSU <P>Intel Core i5-6500<P>Windows 10 64bit
Version 1809 (
Build: 17763.379)<P>Grafik: NVIDIA Quadro M2000<P>RAM: 16 GB DDR4-2133<P>SWX 2017 SP01

erstellt am: 26. Jan. 2022 15:23    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities


Stanze.zip

 
Hallo zusammen,

zugegeben recht arglos habe ich auf die
Schnelle eine Stanze konstruiert und
gebaut um Kupferschienen mit Löchern zu versehen.

Es handelt sich keine Kupferlegierung, nur Kupfer.

Nun habe ich ein kleines Hydraulikaggregat, welches
nach Datenblatt 150 kN macht.

Bei eine Zugfestigkeit von ca. 210 N/mm²
und einem Rundstempel-Durchmesser von Ø11mm
kann man von einer Schnittkraft von ca 60 kN ausgehen.

Zwei Stempel lochen zusammen, also 120 kN...
Sollte also klappen...

Würde es hilfreich sein, den Rundstempel
mit einem Rillenschliff oder einer Schräge
zu versehen, um die Schnittkraft etwas zu verringern...?

Im Anhang findet ihr die Stanze als BG---

Freudig erwarte ich Eure Ideen...

Gruß Tommi

------------------
Gruss
Tommi
__________________________________________________

Willst du ein Schiff bauen, dann trommle nicht Männer zusammen, um Holz zu beschaffen, Aufgaben zu vergeben und die Arbeit einzuteilen, sondern lehre sie die Sehnsucht nach dem weiten, endlosen Meer.

(Antoine Saint-Exupéry)

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP


Ex-Mitglied

erstellt am: 26. Jan. 2022 16:07    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat

Hi Tommi
Deine Chancen, eine Antwort zu erhalten, werden ungleich größer, wenn du
eine JPG oder PDF postest, also ein für jedermann  lesbares Format.
Die ZIP-Datei kann ich leider nicht entpacken.

N.Lesch
Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
Dipl. Ing.


Sehen Sie sich das Profil von N.Lesch an!   Senden Sie eine Private Message an N.Lesch  Schreiben Sie einen Gästebucheintrag für N.Lesch

Beiträge: 5122
Registriert: 05.12.2005

WF 4

erstellt am: 26. Jan. 2022 16:23    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für smigle2000 10 Unities + Antwort hilfreich

Auch reines CU verfestigt sich beim Walzen. Nehme an, daß es um Blech geht.
Eine Schräge verringert natürlich die maximale Kraft. Dann mußt Du aber mit Verzug rechnen.  Wenn es 2 Löcher sind kannst Du den 2. Stempel etwas kürzen, das bezweckt das Gleiche.

------------------
Klaus

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

Torsten Niemeier
Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
Maschinenbau Ingenieur



Sehen Sie sich das Profil von Torsten Niemeier an!   Senden Sie eine Private Message an Torsten Niemeier  Schreiben Sie einen Gästebucheintrag für Torsten Niemeier

Beiträge: 3617
Registriert: 21.06.2001

"ZUSE I.36", 8 BIT, 32 Lämpchen, Service-Ölkännchen "ESSO-Super", Software: AO auf Kuhlmann-Parallelogramm-Plattform
** CSWP 04/2011 **
** CSWE 08/2011 **

erstellt am: 26. Jan. 2022 19:08    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für smigle2000 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
Original erstellt von N.Lesch:
Eine Schräge verringert natürlich die maximale Kraft. Dann mußt Du aber mit Verzug rechnen.  Wenn es 2 Löcher sind kannst Du den 2. Stempel etwas kürzen, das bezweckt das Gleiche.

Siehe anderer Post.
Es dürften wohl 10mm Bleche sein.
Anhand der Stanze sehe ich persönlich sowohl Schräge als auch unterschiedliche Stempellängen problematisch.
Lasse es mir aber gerne erklären.

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

smigle2000
Mitglied
Schlosser / Konstrukteur


Sehen Sie sich das Profil von smigle2000 an!   Senden Sie eine Private Message an smigle2000  Schreiben Sie einen Gästebucheintrag für smigle2000

Beiträge: 369
Registriert: 08.11.2005

FUJITSU <P>Intel Core i5-6500<P>Windows 10 64bit
Version 1809 (
Build: 17763.379)<P>Grafik: NVIDIA Quadro M2000<P>RAM: 16 GB DDR4-2133<P>SWX 2017 SP01

erstellt am: 27. Jan. 2022 08:06    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities


Stanze50x50.PDF

 
...hier mal noch eine *.pdf von der Zeichnung...

------------------
Gruss
Tommi
__________________________________________________

Willst du ein Schiff bauen, dann trommle nicht Männer zusammen, um Holz zu beschaffen, Aufgaben zu vergeben und die Arbeit einzuteilen, sondern lehre sie die Sehnsucht nach dem weiten, endlosen Meer.

(Antoine Saint-Exupéry)

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP


Ex-Mitglied

erstellt am: 27. Jan. 2022 09:31    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat

Moinmoin.
Kein Schrägschliff an den Stempeln, sondern dachförmig.
Und auch nicht unterschiedlich lang,
denn wo wird denn die Stempeldruckplatte geführt,
dass sie sich nicht verkanten könnten.
Wo werden die Stempel geführt?
Wo ist ein Niederhalter/Abstreifer?
Bei der Auslegung der erforderlichen Kraft
musst du die Federkraft berücksichtigen.

Ich kann nur raten, aber erkenne leider an dieser Zeichnung
nicht, dass es als Stanzwerkzeug funktionieren sollte.
Und ein paar Maße wären schon hilfreich.

kremserdone
Mitglied
Konstrukteur


Sehen Sie sich das Profil von kremserdone an!   Senden Sie eine Private Message an kremserdone  Schreiben Sie einen Gästebucheintrag für kremserdone

Beiträge: 72
Registriert: 18.02.2008

Creo 4
M100
Inventor 2018

erstellt am: 27. Jan. 2022 09:38    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für smigle2000 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo Tommi,
Du musst auch die Federn für das Zurückfahren in die benötgte Kraft mit einberechnen.
Faustformel: mind 30% der schnittkraft.

Erfahrungsgemäß habe ich immer meine errechnete Kraft für die Stanze *2, besser *3 genommen.
Reibung und andere Faktoren lassen sich nicht so genau vorhersagen.

So wie ich Deine Zeichnung interpretiere führt sich das Stempelteil über die Stempel.
Daher wird bei unterschiedlichen Stempellängen ein Kippmoment entstehen.

------------------
gruß
done

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

smigle2000
Mitglied
Schlosser / Konstrukteur


Sehen Sie sich das Profil von smigle2000 an!   Senden Sie eine Private Message an smigle2000  Schreiben Sie einen Gästebucheintrag für smigle2000

Beiträge: 369
Registriert: 08.11.2005

FUJITSU <P>Intel Core i5-6500<P>Windows 10 64bit
Version 1809 (
Build: 17763.379)<P>Grafik: NVIDIA Quadro M2000<P>RAM: 16 GB DDR4-2133<P>SWX 2017 SP01

erstellt am: 27. Jan. 2022 09:46    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Die Stempel sind symetrisch angeordnet,
ein Verkanten wir so vermieden.

Welche Regeln gibt es beim Dachschliff...?

------------------
Gruss
Tommi
__________________________________________________

Willst du ein Schiff bauen, dann trommle nicht Männer zusammen, um Holz zu beschaffen, Aufgaben zu vergeben und die Arbeit einzuteilen, sondern lehre sie die Sehnsucht nach dem weiten, endlosen Meer.

(Antoine Saint-Exupéry)

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP


Ex-Mitglied

erstellt am: 27. Jan. 2022 10:20    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat

Regeln für Anschliff?
Dazu fehlen noch einige Angaben.
Wie dick ist das Stanzteil? z.B.
Und wo sind die Schnittbuchsen /Matrize?
Je nach Blechdicke wird die max. Schnittkraft
nur wenig beeinflusst durch den Anschliff.
Vielmehr wird erreicht, dass die Kraft beim
Anschnitt nicht schlagartig, sondern stetig ansteigt.
Bei dickeren Blechen muss man ja schon eine gewisse Tiefe
einschneiden, bis das Schneiden in einen Anriss übergeht.
Wird das Werkzeug entsprechend gestaltet, kommt man ja auch
mit kürzeren Stempeln aus, sodass ein wegknicken oder ausweichen
auch bei einem "nur" 10 mm Stempel nicht so leicht möglich ist.
Voraussetzung: saubere Führung der Stempeldruckplatte und des
Niederhalters.
Das Hydraulikaggregat macht 150kN?
Es bringt höchstens Druck, ein angeschlossener Zylinder
bringt dann die Kraft.
Bitte nach einige Infos geben, sonst ist es nur stochern im
Nebel.

Andy-UP
Moderator
Projektingenieur




Sehen Sie sich das Profil von Andy-UP an!   Senden Sie eine Private Message an Andy-UP  Schreiben Sie einen Gästebucheintrag für Andy-UP

Beiträge: 2566
Registriert: 27.10.2003

erstellt am: 27. Jan. 2022 10:43    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für smigle2000 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo zusammen,
Mit dem Lochen von Kupferschienen habe ich einige Erfahrungen.
Die Festigkeit, die Du oben angegeben hast, Tommi scheint mir ein bisschen zu gering gewählt. Die Kupferschienen sind normalerweise halbhart. Festigkeit min. 240 N/mm^2. Dann unbedingt auf Schmierung beim Lochen achten. Die Matrize darf nur geringfügig grösser als der Stempel sein. Ich vermute, dass bei Verwendung von zwei Stempeln die Konstruktion wesentlich kräftiger ausgeführt werden muss.

Ciao
Andreas

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP


Ex-Mitglied

erstellt am: 28. Jan. 2022 14:27    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat

Zitat:
Original erstellt von smigle2000:
Die Stempel sind symetrisch angeordnet,
ein Verkanten wir so vermieden.
Welche Regeln gibt es beim Dachschliff...?


Für Dachschliff ( Stempel erhaben, Schnittplatte eben)
gilt: 0,5 bis 0,6faches der Blechdicke.
Jetzt kenne ich allerdings immer noch nicht die
Blechdicke. Bei spröderen Werkstoffen kleinere Werte,
bei zähen Werkstoffen größeren Wert annehmen. Jedoch
sollte der Schrägenwinkel nicht größer als 5° werden.
Sonst könnten die Schneidkanten durch auftretende
Seitenkräfte beschädigt werden.
Der Dachschliff muss auch bei den Schnittbuchsen bzw.
Schneidmatrize berücksichtigt werden. Die Bohrung hat ja
einen schrägen und einen zylindrischen Anteil.
Der zylindrische Anteil muss mindestens so groß sein
wie die Höhe des Dachschliffes am Stempel ausmacht.
Besser 1,2 mal länger.
Mit dem Aufbau des Werkzeuges bin ich jedoch nicht
ganz einverstanden.


Ex-Mitglied

erstellt am: 31. Jan. 2022 17:25    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat

Beachten: Doppelpost
Auch mit Dachschliff wird das Werkzeug, so wie
konstruiert, nicht funktionieren.
Und ohne Niederhalter/Abstreifer ist ein
Stempel mit Hinterschliff eher kontraproduktiv.
Aber der Fragende scheint das Interesse verloren zu
haben.

[Diese Nachricht wurde von Abmaler am 03. Feb. 2022 editiert.]

Anzeige.:

Anzeige: (Infos zum Werbeplatz >>)

Darstellung des Themas zum Ausdrucken. Bitte dann die Druckfunktion des Browsers verwenden. | Suche nach Beiträgen

nächster neuerer Beitrag | nächster älterer Beitrag
Antwort erstellen


Diesen Beitrag mit Lesezeichen versehen ... | Nach anderen Beiträgen suchen | CAD.de-Newsletter

Administrative Optionen: Beitrag schliessen | Archivieren/Bewegen | Beitrag melden!

Fragen und Anregungen: Kritik-Forum | Neues aus der Community: Community-Forum

(c)2023 CAD.de | Impressum | Datenschutz