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Thema: Fressen von Edelstahl (19699 mal gelesen)
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Arrow Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 257 Registriert: 06.03.2005 HP-XW8200;Intel Xeon 3,4GHz;4GB RAM;NVIDIA Quadro FX 3450/4000SDI;WIN200SP4;NX 2.0.6.2;NX 4.0.3.3;Inventor 10;Pro/E 2001
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erstellt am: 11. Mrz. 2008 08:41 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo, Edelstahl neigt bei bewegten Teilen zum "Fressen". Kann mir jemand kurz erklären, woran das liegt? Ist es der Chromanteil (z.B. bei 1.4301)? Kann das Fressen (ohne Schmierung) durch den Einsatz einer geeigneten Werkstoffpaarung verhindert werden (z.B. 1.4301 & 1.4057). ------------------ Gruß, Frank Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Kingbalu Mitglied Ing. Werktuigbouwkunde Werksentwicklung
Beiträge: 96 Registriert: 29.09.2003
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erstellt am: 11. Mrz. 2008 08:51 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Arrow
Hi, das liegt unter anderem an dem Potential Unterschied zwischen den Materialien, der Höherwertige (Edlere) Stahl "frisst" den niedrigeren (unedleren) Stahl auf. Aus diesem Grund hat man ja oft auch die sogenannten Opferanoden bei Booten. Durch geeignete Werkstoffpaarungen minimierst du das Risiko des "Fressens". Ist übrigens eine Form der Korrosion. Paradebeispiele gibt es in der Nahrungsmittelindustrie, wo viel V2A eingesetzt wird. Wie oft hab ich selber schon mitgekriegt, das in eine V2A-Welle eine Stahlschraube eingesetzt wurde und man die Welle deswegen zur Demontage kaputtflexen musste, weil sich eine Unlösbare Verbindung gebildet hatte. Gruss ------------------ Ja wir schwören Stein und Bein auf die Elf vom Niederrhein, Borussia unser Dream-Team, denn Du bist unser Verein ! [Diese Nachricht wurde von Kingbalu am 11. Mrz. 2008 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Arrow Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 257 Registriert: 06.03.2005 HP-XW8200;Intel Xeon 3,4GHz;4GB RAM;NVIDIA Quadro FX 3450/4000SDI;WIN200SP4;NX 2.0.6.2;NX 4.0.3.3;Inventor 10;Pro/E 2001
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erstellt am: 11. Mrz. 2008 09:09 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Das mit dem Potentialunterschied hatte ich auch noch so in Erinnerung. Allerdings ist deine Antwort nicht ganz schlüssig. Ich arbeite zur Zeit für eine Firma aus dem Nahrungsmittelbereich und dort wird oft die Werkstoffpaarung 1.4301 und 1.4057 verwendet, um ein Fressen zu vermeiden. Allerdings habe ich ja dann eher einen Potentialunterschied, als wenn ich beide Teile aus dem gleichen Werkstoff verwende, oder? Ein Kollege hat die mir neue Theorie erläutert, daß es wohl an den Chrom-Kristallen liegt, die sich gegenseitig verhaken. Aber bei der o.g. Werkstoffpaarung haben ja beide Werkstoffe annähernd den gleichen Chromanteil. Diese Erklärung ist daher auch nicht schlüssig. ------------------ Gruß, Frank Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Euroschwede Mitglied BSc. Mechanical Engineering
Beiträge: 192 Registriert: 15.11.2004 WIN 7 Solid Works 2013 ACAD 2013 DELL Workstation
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erstellt am: 11. Mrz. 2008 09:38 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Arrow
Hallo Frank, das Fressen ist ein verschweissung soviel wie ich weiss, und kein korrosion. Es kommt zum fressen wenn das oxidschicht durchbrochen wird und reiner metallkontakt ensteht. Es soll hilfreich sein Edelstähle mit unterschiedlicher Härte zu kombinieren. Das wichtigste sind die Eigenschaften des Oxidschichtes und nicht nur der Chromanteil im Grundmaterial. Gruß Kris Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Kingbalu Mitglied Ing. Werktuigbouwkunde Werksentwicklung
Beiträge: 96 Registriert: 29.09.2003
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erstellt am: 11. Mrz. 2008 09:40 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Arrow
Deswegen hatte ich ja extra geschrieben "unter anderem"^^, es ist ja einerseits ne Kontaktkorrosion, aber auch noch andere Korrosionsformen spielen damit, da müsste ich aber zu Hause mal in die Fachbücher gucken, wo ich das alles stehen habe. Und ich glaub bei 1.4301 + 1.4057 ist der Potentialunterschied nicht so hoch, dass der dort einen größeren "Fraß" verursacht als 1.4301 + 1.4301. ------------------ Ja wir schwören Stein und Bein auf die Elf vom Niederrhein, Borussia unser Dream-Team, denn Du bist unser Verein ! Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Euroschwede Mitglied BSc. Mechanical Engineering
Beiträge: 192 Registriert: 15.11.2004 WIN 7 Solid Works 2013 ACAD 2013 DELL Workstation
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erstellt am: 11. Mrz. 2008 09:58 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Arrow
@Kingbalu bei Wikipedia ist das Wort "Fressen" definiert. Suchwort "Fressen (Technik)". Deshalb habe ich den Korrosionseinfluss als zweitrangig gesehen. Wenn Teile lange verschraubt sind in Korrosiver Umgebung, bleiben die Teile bestimmt auch aus korrosionsgründen stecken.
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Leo Laimer Ehrenmitglied V.I.P. h.c. CAD-Dienstleister
Beiträge: 26028 Registriert: 24.11.2002 IV bis 2019
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erstellt am: 11. Mrz. 2008 10:04 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Arrow
Zitat: Original erstellt von Arrow: ...Kann das Fressen (ohne Schmierung) durch den Einsatz einer geeigneten Werkstoffpaarung verhindert werden (z.B. 1.4301 & 1.4057).
Durch verschiedene Werkstoffe, z.B. Mutter aus 1.4571 und Schraube aus 1.4301, wird's deutlich besser! Den restlichen Weg zum Glück muss man mit geeigneten Schmier-/Trennmitteln überbrücken.
------------------ mfg - Leo Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Oberli Mike Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl. Maschinen Ing.
Beiträge: 3731 Registriert: 29.09.2004 Allgemeiner Maschinenbau
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erstellt am: 11. Mrz. 2008 10:17 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Arrow
Es gibt auch Oberflächenbeschichtungen, welche das Fressen weitgehends verhindern. [Edit]Signatur korrigiert [/Edit] ------------------ The Power Of Dreams [Diese Nachricht wurde von Oberli Mike am 11. Mrz. 2008 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Arrow Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 257 Registriert: 06.03.2005 HP-XW8200;Intel Xeon 3,4GHz;4GB RAM;NVIDIA Quadro FX 3450/4000SDI;WIN200SP4;NX 2.0.6.2;NX 4.0.3.3;Inventor 10;Pro/E 2001
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erstellt am: 11. Mrz. 2008 10:24 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo, ich habe jetzt vorsichtshalber in der Firma nachgefragt. Dort wurde das Fressen als Kaltverschweißung definiert. Allerdings weiß ich immer noch nicht, wie ich geeignete Werkstoffpaarungen (außer der o.g.) ausfindig mache, die ein Fressen minimieren. Rohre sind z.B. nicht in 1.4057 lieferbar, kann man dann z.B. einen 1.4404 oder 1.4571 verwenden? Edit: Gegenstück (Spannhülse) für die Rohre ist aus 1.4301 ------------------ Gruß, Frank [Diese Nachricht wurde von Arrow am 11. Mrz. 2008 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Euroschwede Mitglied BSc. Mechanical Engineering
Beiträge: 192 Registriert: 15.11.2004 WIN 7 Solid Works 2013 ACAD 2013 DELL Workstation
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erstellt am: 11. Mrz. 2008 10:32 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Arrow
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Arrow Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 257 Registriert: 06.03.2005 HP-XW8200;Intel Xeon 3,4GHz;4GB RAM;NVIDIA Quadro FX 3450/4000SDI;WIN200SP4;NX 2.0.6.2;NX 4.0.3.3;Inventor 10;Pro/E 2001
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erstellt am: 11. Mrz. 2008 10:59 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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bennib22 Mitglied
Beiträge: 1 Registriert: 26.07.2016 danke! bennib22
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erstellt am: 15. Nov. 2016 17:37 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Arrow
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N.Lesch Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl. Ing.
Beiträge: 5089 Registriert: 05.12.2005 WF 4
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erstellt am: 15. Nov. 2016 21:04 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Arrow
Hallo Benni, willkommen bei CAD.de. Es gibt inzwischen zahlreiche Nitrierverfahren. Guck mal hier: http://ww3.cad.de/foren/ubb/Forum201/HTML/000490.shtml#000006 Dann kannst Du eventuell auf den Chrom-Stahl ganz verzichten. Nitrieren härtet üblicherweise die Oberfläche und schützt so vor Verschleiß. Es gibt aber ach Nitrierverfahren als reinen Korrosionsschutz. Die Nitrierschicht reduziert auch dei Reibung. Dann gibt es auch noch die DLC -( Früher WC/C ) Schicht. DLC = Diamond like Carbon Die Schicht kannst Du verwenden wo Schmierung nicht erlaubt ist, also in der Lebensmittelbranche. ------------------ Klaus Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
holac Mitglied SFI
Beiträge: 71 Registriert: 21.06.2017 SW 2017+
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erstellt am: 07. Nov. 2017 10:48 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Arrow
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